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訪楊永哲閒談「百年家族百年事」 |
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☉採訪：阮宗興 ☉整理：鄭純玨 原文刋於《安平追想曲》（台南：安平教會，1998年2月15日），頁52-57 ■ 請問楊執事，你記得你的祖母張阿好的一些事情嗎？因為我知道她在整個安平教會來說是一位很重要的功臣，不知你對她是否有哪些印象？ 我祖母的姓名是張秀枝，一般人都稱呼她張阿好，我從小就受到我祖母在教會熱心的影響，小時就從主日學認識上帝，以後在青年團契聚會，因為我祖母以前的熱心，所以讓我們兄弟之間都在安平教會從事青年團契的事工。在當時因為農業社會，所以安平教會的經濟不是很好，甚至我們的牧師有職無薪，不領薪水來指導我們青年團契，讓青年團契在成長中都接受很好的宗教教育。後來，我的祖母在教會長執中，大部份都推派她參加教會、中會、甚至一般對外的會議，她雖然纏足，可是她很伶俐，所以如果赴會，大部份的同工都認識她。以後如果有人要來教會、找教會時，多數的人都會說，到了安平，就先問阿好姨的家，因為安平教會的對面就是我祖母的老家，就是目前獻給政府的海山館。因著我祖母的熱心，所以我的大舅公就將這塊地獻給教會，做為安平教會的現址。我祖母的兄弟也極熱心，他們在社會上也都極有貢獻，所以建教會時，我祖母曾對他們提起，甚至希望他們捐獻所需，所以在教會，我祖母的熱心與關懷，就慢慢在這迷信的安平地方擴散開來。後來，她中風，差不多有五、六年的時間都是在目前的海山館生活，這期間都由我的母親和我們的兄弟伺候她，有時我們兄弟出外工作，教會的青年就很熱心的將她抬到教會來聚會，我祖母過去的熱心實在是我們這些子孫輩的好榜樣。我們知道只要信靠上帝，上帝一定會祝福我們，我們繼續祖母的足跡，大家信靠上帝，甚至我的哥哥到了美國，也是先找教會做禮拜，現在我的嫂嫂也很熱心在南加州洛杉磯教會服事。這一切我們兄弟們都清楚是因為我祖母的熱心，才能在教育上成長，謝謝上帝的照顧與祝福。 ■ 你剛剛提到在洛杉磯的哥哥是誰？ 楊永芳，是我的大哥。 ■ 從教會的記錄中，楊永芳是在二十歲就當執事，算是很年輕的執事，他目前在美國是從事那方面的工作？
■ 你對張鴻圖先生（就是教會這塊土地的奉獻者）有什麼印象嗎？ 張鴻圖是我的大舅公，他是讀香港英專畢業，回到台灣後，聽說在一家英國的石油公司擔任台灣的業務代表，住在台北中山北路，當時很少有人能幫外國人翻譯或與其交往，因為職務的關係，他與很多的外國人交誼；並且因是味全公司的董事，所以與味全公司的同事在商業上常有往來。後來，他在中山北路成立中華基督教會，並且聘請牧師開始聚會；同時他也投資和泰汽車，所以他在商業上很有成就，也接受良好的教育，所以我的舅公張鴻圖先生就將他繼承的這塊土地奉獻給安平教會。 ■ 請問張鴻圖先生去台北之前是否曾在安平教會聚會？ 在我的印象中，張鴻圖先生年幼時安平尚未有教會，青年時我的曾祖父送他到香港讀書。 ■ 再請教您，您的家族中誰最先認識主耶穌？ 在我的家族中，最先認識主耶穌的就是我的祖母，──別名張阿好，正名張秀枝，因為我的祖父很早就去世，當時是封建社會，我的父親及姑姑年紀幼小，在那環境中，她受到很大的打擊，我的祖父三十出頭去世後，我的祖母─張阿好就回到娘家，雖然她的生活不成問題，但後來受到一位外國人來傳教的影響，當時安平的居民大多靠打漁為生，所以非常迷信，在擁有十七間廟宇的當中傳教，實在不是一件容易的事，後來那位外國人就來找我的祖母，因為那時我的曾祖父是相當於現在的安平區長，我的祖母在我祖父去世後生活顯得很孤單，還要扶養我的父親及我的姑姑，所以精神上很痛苦，後來受到外國人來傳教的影響，就慢慢認識教會，後來將教會的事工推展開來，若有安平的居民因病住院在新樓醫院而認識上帝，他們也會來找我祖母，於是開始租房子，做為暫時的禮拜堂，經過兩次搬遷後，我的祖母才向我的曾祖父提起，希望我的舅公張鴻圖先生將他所繼承的土地奉獻給教會，我的曾祖父及舅公都同意了，後來我舅公及他的兄弟和我的親屬都從教會認識上帝，大家都很虔誠敬拜上帝，甚至在國外求學的，也都在當地的教會事奉。 ■ 太平境教會的資料寫到張壬癸先生是在那兒受洗的，張長庚先生是在哪兒受洗的？在安平嗎？ 張長庚先生是我的三舅公，他是安平中和醫院的院長，他到日本就讀醫學系後，回到安平開業，直到去世。張壬癸也是到日本讀醫科，畢業後到高雄鹽埕埔開業，也命名為中和醫院，所以我的幾位舅公在醫學界都有很大的成就。 ■ 你對你的曾祖父張金聲有印象嗎？
■ 他屬於我們教會嗎？他受過洗嗎？
■ 照你所說，當時張鴻圖先生要將他所有的這塊土地奉獻給教會時，你的曾祖父也同意，是嗎？
■ 請問張鴻圖先生去世了或是還健在呢？
■ 其它這些人呢？
■ 你有一位姑姑，是嗎？她目前住哪兒？
■ 所以到目前為止，你的家族中只剩你一家人在安平教會，其餘的都搬出去了？
■ 我去採訪盧騰芳牧師時，他提到你曾在台北居住過一段時間？ 是的，我從軍中退伍後到台北就職，後來回到台南服務。 ■ 你年幼時曾與你的祖母住在一起，是否有哪些事令你印象深刻呢？
■ 對你的祖母及舅公們還有哪些令你印象深刻的呢？
■ 除了這些以外，安平教會歷年來有很多任的牧師，因為你小時就住在對面海山館，離教會很近，請問你對哪位牧師的印象最深刻？
■ 除了施牧師以外，你對誰的印象較深？ 李明安牧師在安平教會的時間雖然很短，但是她是一個女傳道，大部份的時間都在教會，她常到我家邀我的祖母去探訪會友。 ■ 請問你離開安平到台北居住，有多長的時間？
■ 剛剛你提到的這個人是誰？是你祖母的主日學學生嗎？
■ 再請教你一個問題，在你的印象中，小時候的安平教會與現在有何不同？ 以前如果有人來參觀或是外來的牧師來主理時，第一個印象總是說，安平教會的禮拜堂看起來像是一個火車車廂，真的很像，當時安平教會的禮拜堂與台南市別的教會比起來，還不算太差，但是，給人的印象就是我們像是在火車廂內敬拜上帝，那時我們覺得建築物很方便也很通風，因為四面都有光線進來，空氣也很好。後來，我們將舊的建築物拆掉重建，到目前為止，禮拜堂就是這樣子，可是我們覺得會友持續的增加，所以我們計畫需將禮拜堂擴建。 ■ 除了建築物之外，你覺得以前和現在的會友有何不同？
■ 令尊楊章成先生也曾是執事，不知你是否記得他在教會事工的印象？在資料中，他也曾是新樓醫院的檢驗師。
附：張金聲裔譜 阮宗興編製 （摘自《安平追想曲》安平教會百年資料之4）
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